{"id":769,"date":"2017-11-11T08:45:08","date_gmt":"2017-11-11T07:45:08","guid":{"rendered":"https:\/\/ecolozen.com\/fr\/?p=769"},"modified":"2017-11-11T16:02:43","modified_gmt":"2017-11-11T15:02:43","slug":"kokopelli-interview","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ecolozen.com\/fr\/initiatives\/kokopelli-interview\/","title":{"rendered":"Kokopelli, des \u00ab\u00a0semences interdites\u00a0\u00bb pour pr\u00e9server la biodiversit\u00e9"},"content":{"rendered":"<p>Kokopelli est une association qui oeuvre pour la diffusion de semences non r\u00e9pertori\u00e9es (et par cons\u00e9quent officiellement interdites \u00e0 la vente), dont l&rsquo;enjeu affirm\u00e9 est la conservation de la biodiversit\u00e9. Interview.<!--more--><\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/OrsSlMH3VTE?feature=oembed\" frameborder=\"0\" gesture=\"media\" allowfullscreen><\/iframe><\/p>\n<p>Je suis au salon Marjolaine Bio 2017 avec Sylviane de l&rsquo;association Kokopelli.<\/p>\n<p><strong>Philippe Raynaud, Ecolozen<\/strong> : pourriez-vous me r\u00e9sumer le but de l&rsquo;association ?<\/p>\n<p><strong>Sylviane, Kokopelli<\/strong> : Kokopelli est n\u00e9e en 1999, le but de l&rsquo;association est la conservation de la biodiversit\u00e9. Un catalogue [officiel des semences] a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 en 1940, ce qui a engendr\u00e9 l&rsquo;\u00e9limination de certaines vari\u00e9t\u00e9s et c&rsquo;est ce contre quoi se bat l&rsquo;association Kokopelli. Ces vari\u00e9t\u00e9s appartiennent au monde du vivant et il n&rsquo;y a pas lieu que ces semences soient confisqu\u00e9es par certaines personnes parce que c&rsquo;est plus simple pour eux&#8230; Et puis, nous sommes en pleine normalisation [NDLR : les normes europ\u00e9ennes et mondiales tentent de tout normaliser quitte \u00e0 exclure une partie des semences].<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : combien avez-vous de vari\u00e9t\u00e9s de commercialis\u00e9es ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : 300 au salon, et 2000 vari\u00e9t\u00e9s \u00e0 l&rsquo;association.<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : parmi les vari\u00e9t\u00e9s que vous vendez, vous limitez-vous aux vari\u00e9t\u00e9s qui ne sont pas vendues ailleurs [NDLR : c&rsquo;est \u00e0 dire les vari\u00e9t\u00e9s en catalogue officiel] ou bien vous vendez \u00e9galement les vari\u00e9t\u00e9s commercialis\u00e9es ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : nous vendons aujourd&rsquo;hui toutes sortes de graines, interdites ou pas, ce sont des graines reproductibles contrairement au march\u00e9 traditionnel o\u00f9 ce sont des graines F1 hybrides qui ne sont pas reproductibles. Nous proposons des semences anciennes tout comme des cr\u00e9ations r\u00e9centes, tout en bio.<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : vous parliez des semences F1, pour ceux qui ne connaissent pas, ce sont des graines qui peuvent faire seulement pousser les plantes une seule fois. En circuit de vente traditionnel, peut-on trouver des graines reproductibles ou uniquement des F1 ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : aujourd&rsquo;hui on commence \u00e0 trouver des semences bio, je ne suis pas persuad\u00e9 qu&rsquo;elles sont reproductibles m\u00eame en bio.<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : combien vendez-vous de semences chaque ann\u00e9e, environ, via l&rsquo;association ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : nous sommes 3 \u00e9quipes \u00e0 tourner en France sur des salons bio, sur les march\u00e9s de fleurs&#8230; ce qui repr\u00e9sente 10 \u00e0 15% des ventes, le reste \u00e9tant fait via Internet. A cela s&rsquo;ajoutent quelques magasins bio (type Biocoop) qui ach\u00e8tent certaines semences.<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : qui sont les acheteurs de ces graines : des jardiniers amateurs ou bien des professionnels ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : aujourd&rsquo;hui 95% sont des particuliers, les autres sont des mara\u00eechers. Souvent ces derniers passent directement par l&rsquo;association.<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : si demain je vous ach\u00e8te des graines de tomates, je peux r\u00e9utiliser les graines des tomates pour faire pousser de nouveaux plants ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : oui<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : si j&rsquo;ach\u00e8te par exemple 50 g de graines, combien je peux esp\u00e9rer pouvoir replanter l&rsquo;ann\u00e9e d&rsquo;apr\u00e8s ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : je ne sais pas combien cela peut g\u00e9n\u00e9rer car cela d\u00e9pend des graines, de leur taille, etc, mais on peut reprendre les graines des plantes qui ont pouss\u00e9 pour les replanter.<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : mais dans quel ordre de grandeur ? Peut-on esp\u00e9rer &#8211; comme dans le cas d&rsquo;un plant de framboisier &#8211; doubler, tripler&#8230; d&rsquo;une ann\u00e9e sur l&rsquo;autre le nombre de plants ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : on ne peut pas calculer comme \u00e7a car le framboisier est un arbre, qui va se reproduire, mais pour une semence, si vous plantez une graine de tomates et que vous gardez ensuite les graines d&rsquo;une tomate que cela a produit, cela va vous faire une foultitude de nouveaux plants de tomates. Dans une tomate il peut y avoir une cinquantaine de graines.<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : que dit la loi exactement concernant les graines interdites \u00e0 la vente ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : la loi conserve cette notion de catalogue, tout en mettant \u00e0 jour sa d\u00e9finition depuis 1941, catalogue qui a \u00e9t\u00e9 revu \u00e0 la baisse, bien \u00e9videmment [NDLR : en nombre de semences autoris\u00e9es] &#8211; ou, malheureusement. Aujourd&rsquo;hui il existe encore un certain nombre de graines chez Kokopelli qui sont interdites parce que non inscrites au catalogue officiel. Kokopelli a eu pendant 10-15 ans des proc\u00e8s &#8211; tous les proc\u00e8s ont \u00e9t\u00e9 perdus (par l&rsquo;association) &#8211; n\u00e9anmoins on reste persuad\u00e9s que notre d\u00e9marche est une bonne d\u00e9marche dans la mesure o\u00f9 certaines personnes s&rsquo;arrangent pour supprimer ce vivant, ce qui est inadmissible car ces graines ont toujours exist\u00e9, il n&rsquo;y a pas lieu de les supprimer, donc on continue. Ces proc\u00e8s nous ont donn\u00e9 une certaine notori\u00e9t\u00e9, beaucoup de m\u00e9dias nous ont aid\u00e9 ce qui fait que depuis 2 ou 3 ans, nous sommes relativement tranquilles, personne ne nous emb\u00eate plus, sachant que nous sommes plusieurs associations \u00e0 vendre des graines bio [non-catalogu\u00e9es] telles que <a href=\"https:\/\/www.germinance.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Germinance<\/a>, <a href=\"https:\/\/www.grainesdelpais.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Del Pais<\/a>,\u00a0\u00a0<a href=\"http:\/\/www.semaille.com\/fr\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Semailles<\/a>, un certain nombre d&rsquo;associations font ce genre de choses, et on continue m\u00eame si on se remet souvent en cause car on nous tape sur les doigts.<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : en tant qu&rsquo;amateur, qu&rsquo;ai-je le droit de faire d&rsquo;un point de vue l\u00e9gal : je peux les donner, les \u00e9changer ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : aujourd&rsquo;hui, vous pouvez \u00e9changer les graines. Aujourd&rsquo;hui on trouve des bourses de graines, de grainoth\u00e8ques, des trocs de graines. Il faut faire vivre ce genre de choses. Il y a peut-\u00eatre quelques ill\u00e9galit\u00e9s mais aujourd&rsquo;hui les gens s&rsquo;\u00e9changent les graines, ce qui a toujours \u00e9t\u00e9 fait et il n&rsquo;y a pas lieu de remettre en cause des choses qui ont exist\u00e9 depuis la nuit des temps.<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : vous avez dit que 95% des acheteurs sont des amateurs, il reste donc 5% de professionnels. Est-ce que ces professionnels &#8211; qui n&rsquo;ont pas le droit d&rsquo;acheter ces graines &#8211; ont-il le droit de vendre les fruits et l\u00e9gumes qui ont pouss\u00e9 \u00e0 partir de ces graines ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : bien s\u00fbr (sourires)<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : c&rsquo;est une nuance d&rsquo;importance. [le magasin] Carrefour avait fait parler de lui en \u00ab\u00a0vendant des fruits et l\u00e9gumes interdits\u00a0\u00bb, mais ils ont simplement fait un bon coup marketing : ils vendaient des fruits et l\u00e9gumes dont les semences \u00e9taient interdites \u00e0 la vente mais pas lesdits fruits et l\u00e9gumes.<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : c&rsquo;est un coup marketing, c&rsquo;est s\u00fbr (rires)<\/p>\n<p><strong>PR<\/strong> : qu&rsquo;est-ce que vous pensez de l&rsquo;argriculture bio, d&rsquo;un c\u00f4t\u00e9, et biodynamique de l&rsquo;autre ?<\/p>\n<p><strong>SK<\/strong> : aujourd&rsquo;hui il y a bio et bio, tout ce qui va \u00eatre Nature &amp; Progr\u00e8s, Demeter et autres mentions (des labels), c&rsquo;est tr\u00e8s important face au \u00ab\u00a0bio industriel\u00a0\u00bb pour lequel on est dans un autre monde : il y a une norme et une charte que [les industriels] respectent, mais il faut rester tr\u00e8s vigilant car comme dans toute industrie on cherche \u00e0 ouvrir les choses [NDLR : traduire par \u00ab\u00a0contourner les normes et ne pas respecter l&rsquo;esprit originel du bio\u00a0\u00bb].<\/p>\n<p>Plus d&rsquo;informations sur l&rsquo;association Kokopelli :\u00a0<a href=\"https:\/\/kokopelli-semences.fr\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">https:\/\/kokopelli-semences.fr\/<\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Kokopelli est une association qui oeuvre pour la diffusion de semences non r\u00e9pertori\u00e9es (et par cons\u00e9quent officiellement interdites \u00e0 la vente), dont l&rsquo;enjeu affirm\u00e9 est la conservation de la biodiversit\u00e9. 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